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Forum - Questions - Réponses - Les surcharges de Berlin 1945-1949
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Sujet n° 2794
le 11/02/2022 # 13:42
par Webmaster
Administrateur
Les surcharges "Berlin" de 1945 à 1949 sont une spécialisation à part entière. J'ai le livre "Bezirks-Stempel-Aufdruckmarken", pourtant je n'arrive pas à déchiffrer ce qui est inscrit sur ces deux timbres, ni ne le trouve dans ce livre. Les timbres ne sont pas à moi. C'est un collectionneur qui préfère que son nom ne soit pas cité. J'ai cherché sur Internet, mais je n'ai rien trouvé de valable ou d'intéressant. De toute façon il existe plus de faux que d'originaux. Qui de vous aurait des notions ? Merci d'avance.
Die "Berlin"-Überdrucke von 1945 bis 1949 sind eine Spezialisierung für sich. Ich habe das Buch "Bezirks-Stempel-Aufdruckmarken", dennoch kann ich weder entziffern, was auf diesen beiden Briefmarken steht, noch finde ich es in diesem Buch. Die Briefmarken gehören mir nicht. Es handelt sich um einen Sammler, der es vorzieht, dass sein Name nicht genannt wird. Ich habe im Internet gesucht, aber nichts Brauchbares oder Interessantes gefunden. Auf jeden Fall gibt es mehr Fälschungen als Originale. Wer von Ihnen weiß vielleicht etwas darüber? Vielen Dank im Voraus.
The "Berlin" overprints from 1945 to 1949 are a specialization of their own. I have the book "Bezirks-Stempel-Aufdruckmarken", however I can't decipher what is written on these two stamps, nor can I find it in this book. The stamps are not mine. He is a collector who prefers not to have his name mentioned. I have searched the internet, but have not found anything of value or interest. In any case, there are more fakes than originals. Who of you would have some knowledge? Thanks in advance.
Réponse n° 1
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le 11/02/2022 # 19:25
par Jeanlucng
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le 11/02/2022 # 19:25
par Jeanlucng
Salut Harald,
Concernant le second cachet on peut lire 3 Berlin Berlin-Kaulsdorf, je pense qu'il s'agit d'un cachet de gare. Pour le premier j'ai un doute donc je continue de chercher.
Beim zweiten Stempel steht 3 Berlin Berlin-Kaulsdorf, ich denke, dass es sich um einen Bahnhofsstempel handelt. Bei dem ersten Stempel bin ich mir nicht sicher, also suche ich weiter.
Concerning the second stamp it says 3 Berlin Berlin-Kaulsdorf, I think it is a station stamp. For the first one I have a doubt so I continue to search.
Que la force soit avec toi !!!
Réponse n° 2
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le 11/02/2022 # 20:56
par Corinna
visiteur
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le 11/02/2022 # 20:56
par Corinna
visiteur
Hallo Harald,
une autre réponse aujourd'hui :
Sans surcharge, on trouve ces timbres en Allemagne sous Occupation alliée (émissions communes). Il s'agit de la II. émission de contrôle, Michel Nr. 943 à 962, qui a été émise entre le 1.3.1947 et le 1.2.1948.
Avec surcharge, il existe de nombreuses versions différentes, qui prennent toutes cette série comme base - et pour toutes, il existe un risque de falsification, en particulier de fausse surcharge, et c'est pourquoi il ne faut les acheter, si possible, qu'expetisées.
Dans l'ordre chronologique :
Avec les cors de poste pour la réforme monétaire du 21 juin 1948 dans les zones américaine et britannique : il existe ici deux types, à savoir une surcharge en bande (Michel no 36 I-51 I) et une surcharge en filet (Michel no 36 II-51 II).
La réforme monétaire dans les zones américaine et britannique a entraîné une rupture entre l'administration militaire soviétique et le reste des Alliés. La zone soviétique procéda à sa propre réforme monétaire le 24 juin 1948. Afin de disposer rapidement de timbres pouvant être achetés contre la nouvelle monnaie, on utilisa à nouveau la IIe édition du Conseil de guerre. L'émission du Conseil de contrôle fut utilisée - et ce avec la surcharge du cachet de district Michel n° 166-181. Il existe ici de très nombreuses impressions contrefaites, et le catalogue cite également les plus fréquentes - malheureusement, les localités de Hettstedt (timbre de gauche) et Berlin-Kaulsdorf (timbre de droite) en font partie. Les timbres étaient également valables dans les secteurs ouest de Berlin, jusqu'au 10.7.1948.
Ensuite, il y eut des timbres imprimés en typographie "Zone d'occupation soviétique" le 3 juillet 1948, à nouveau sur la IIe émission du Conseil de contrôle, mais cette fois-ci pas seulement des tirages partiels (restes), mais de nouveaux tirages. Michel n° 182-197, également valable dans les secteurs ouest de Berlin jusqu'au 20 mars 1949.
Et puis il y a bien sûr les émissions de Berlin (presque entièrement des rééditions de la IIe émission du Conseil de contrôle) avec l'impression BERLIN en noir et rouge et vert : Berlin (Ouest) Michel n° 1-20 (noir, septembre 1948), 21-34 (rouge, janvier/mars 1949) et 65-67 (vert, 1er août 1949). Les timbres 1-20 n'étaient pas reconnus par l'administration postale de la zone d'occupation soviétique, y compris le secteur Est de Berlin. Si l'on voulait y envoyer du courrier, il fallait utiliser un timbre de la zone soviétique valable là-bas et que l'on ne pouvait acheter que là-bas. Les bureaux de poste de Berlin-Ouest ont transporté de telles lettres jusqu'à l'introduction du DM le 21 mars 1949.
heute wieder eine Antwort:
Ohne Aufdruck findet man diese Briefmarken in Deutschland unter Alliierte Besetzung (Gemeinschaftsausgaben). Es handelt sich um die II. Kontrollratsausgabe, Michel Nr. 943 bis 962, die zwischen 1.3.1947 und 1.2.1948 herausgegeben wurde.
Mit Aufdruck gibt es viele verschiedene Ausführungen, die alle diesen Satz als Basis nehmen – und bei allen besteht das Risiko der Fälschung, insbesondere gefälschter Aufdruck, und daher sollte man sie möglichst nur geprüft kaufen.
In chronologischer Reihenfolge:
Mit Posthörnchen zur Währungsreform am 21. Juni 1948 in der amerikanischen und britischen Zone: hier gibt es zwei Typen, nämlich einen Bandaufdruck (Michel Nr. 36 I-51 I) und einen Netzaufdruck (Michel Nr. 36 II-51 II).
Die Währungsreform in der amerikanischen und britischen Zone führte zum Bruch zwischen der sowjetischen Militärverwaltung und den restlichen Alliierten. Die Sowjetische Zone führte am 24. Juni 1948 eine eigene Währungsreform durch. Um schnell Briefmarken verfügbar zu haben, die gegen neue Währung gekauft werden konnten, wurde wieder die II. Kontrollratsausgabe verwendet – und zwar mit Bezirksstempel-Aufdruck Michel Nr. 166-181. Hier gibt es sehr viele gefälschte Aufdrucke, und der Katalog nennt auch die häufigsten – leider sind auch die Orte Hettstedt (linke Marke) und Berlin-Kaulsdorf (rechte Marke) darunter. Die Marken waren auch in den Westsektoren von Berlin gültig, bis zum 10.7.1948.
Danach gab es dann Briefmarken mit Buchdruck-Aufdruck „Sowjetische Besatzungszone“ am 3. Juli 1948, wieder auf der II. Kontrollratsausgabe, diesmal aber nicht nur Teilauflagen (Reste), sondern Neuauflagen. Michel Nr. 182-197, ebenfalls gültig auch in den Westsektoren von Berlin bis 20. März 1949.
Und dann gibt es natürlich die Berlin-Ausgaben (fast komplett Neuauflagen der II. Kontrollratsausgabe) mit dem Aufdruck BERLIN in schwarz und rot und grün: Berlin (West) Michel Nr. 1-20 (schwarz, September 1948), 21-34 (rot, Januar/März 1949) und 65-67 (grün, 1. August 1949). Die Marken 1-20 wurden von der Postverwaltung der sowjetischen Besatzungszone einschließlich Berliner Ostsektor nicht anerkannt. Wenn man dorthin Post schicken wollte, musste man eine dort gültige Briefmarke der sowjetischen Zone verwenden, die man auch nur dort kaufen konnte. Die West-Berliner Postämter beförderten solche Briefe bis zur Einführung der DM am 21. März 1949.
today again an answer:
Without overprint, these stamps can be found in Germany under Allied Occupation (Community Issues). These are the II. Kontrollratsausgabe, Michel No. 943 to 962, which was issued between 1.3.1947 and 1.2.1948.
With overprint there are many different versions, all taking this set as a basis - and with all of them there is a risk of forgery, especially counterfeit overprint, and therefore one should buy them only examined if possible.
In chronological order:
With Posthörnchen for the currency reform on June 21, 1948 in the American and British zones: here there are two types, namely a band overprint (Michel No. 36 I-51 I) and a net overprint (Michel No. 36 II-51 II).
The currency reform in the American and British zones led to a break between the Soviet military administration and the rest of the Allies. The Soviet zone carried out its own currency reform on June 24, 1948. In order to have stamps quickly available for purchase against new currency, the II. Kontrollrat issue was used - with district stamp overprint Michel No. 166-181. There are a lot of forged overprints here, and the catalog also names the most common ones - unfortunately, Hettstedt (left stamp) and Berlin-Kaulsdorf (right stamp) are among them. The stamps were also valid in the western sectors of Berlin, until 10.7.1948.
After that, there were stamps with letterpress overprint "Soviet Occupation Zone" on July 3, 1948, again on the II Control Council issue, but this time not only partial issues (remainders), but new issues. Michel No. 182-197, also valid in the western sectors of Berlin until March 20, 1949.
And then, of course, there are the Berlin issues (almost complete reissues of the II Control Council issue) with the overprint BERLIN in black and red and green: Berlin (West) Michel Nos. 1-20 (black, September 1948), 21-34 (red, January/March 1949) and 65-67 (green, August 1, 1949). The stamps 1-20 were not recognized by the postal administration of the Soviet occupation zone including Berlin East Sector. If you wanted to send mail there, you had to use a stamp of the Soviet zone valid there, which you could also only buy there. The West Berlin post offices carried such letters until the introduction of the DM on March 21, 1949.
Viele Grüße und Euch ein schönes Wochenende
Corinna
Wieder ein klasse Beitrag von Dir liebe Corinna ! Vielen Dank und schönes Wochenende an Euch,
Harald
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