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Forum - Europe - Entier postal privé britannique


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actif  Sujet n° 2528

le 21/12/2021 # 22:26
par Webmaster

Webmaster

Administrateur


v_nancy_01.jpgv_nancy_02.jpg
Sur cet entier postal britannique il est écrit au crayon papier, "Entier Privé". En effet, cet entier postal avec l'effigie de Georges V est introuvable dans le catalogue des entiers postaux d'Europe de l'ouest de Michel. Qui saurait pour quelle firme ou occasion, cet entier fut émis ? Pour le cachet triangulaire il pourrait s'agir d'un cachet utilisé au début du XX° siècle comme le mentionnait M. Melot dans un autre sujet. Il servait à oblitérer les timbres apposés sur les objets envoyés en nombre : circulaires, imprimés, journaux, etc., ce qui me semble plausible, car les frais de port pour l'étranger s'élevaient à 2 ½ Pence pour une Once. W.I correspond certainement à une ville, mais ce soir je ne trouve plus rien dans le Stanly Gibbons "Collect British Postmarks". Le cachet d'arrivée de Nancy en Meurthe-et-Moselle est du 6 mai 1937.
  
Auf dieser britischen Ganzsache steht mit Bleistift geschrieben: "Entier Privé" (Private Ganzsache). Tatsächlich ist diese Ganzsache mit dem Bildnis von Georg V. in Michels Katalog der westeuropäischen Ganzsachen nicht zu finden. Wer weiß, für welche Firma oder welchen Anlass diese Ganzsache ausgegeben wurde? Bei dem Dreiecksstempel könnte es sich um einen Stempel handeln, der Anfang des 20. Jahrhunderts verwendet wurde, wie Herr Melot in einem anderen Thema erwähnte. Er diente zum Entwerten von Briefmarken, die auf Gegenständen angebracht waren, die in großer Zahl verschickt wurden: Rundschreiben, Drucksachen, Zeitungen usw., was mir plausibel erscheint, da die Portokosten für das Ausland 2 ½ Pence für eine Unze betrugen. W.I entspricht sicherlich einer Stadt, aber heute Abend finde ich nichts mehr in Stanly Gibbons "Collect British Postmarks". Der Ankunftsstempel von Nancy in der Meurthe-et-Moselle ist vom 6. Mai 1937.
  
On this British postal stationary it is written in pencil, "Entier Privé". Indeed, this postal stationary with the effigy of George V is not to be found in Michel's catalog of Western European postal stationaries. Who would know for which firm or occasion, this postal stationary was issued? For the triangular cachet it could be a cachet used at the beginning of the 20th century as mentioned by M. Melot in another subject. It was used to cancel the stamps affixed on objects sent in number: circulars, printed matter, newspapers, etc., which seems plausible to me, because the postage costs for foreign countries amounted to 2 ½ Pence for an Ounce. W.I certainly corresponds to a city, but tonight I can't find anything in the Stanly Gibbons "Collect British Postmarks". The arrival postmark from Nancy in Meurthe-et-Moselle is May 6th, 1937.
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Réponse n° 1
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le 25/12/2021 # 17:05
par enfield_john

enfield_john

visiteur

Cher M. Zierock

Après avoir lu la traduction anglaise concernant la demande, je peux maintenant vous envoyer les informations suivantes, que je diviserai en deux parties, traitant d'abord de l'entier postal et ensuite du cachet triangulaire.

1. De 1855 à 1973, il était possible d'imprimer un "timbre" de paiement de la poste sur des articles de papeterie de fabrication privée.  Avec l'accord du ministère des Postes et dans le respect de règles strictes, ces empreintes pouvaient être imprimées sur des enveloppes, des cartes postales, des emballages de journaux et même des certificats d'expédition. Les empreintes d'affranchissement apposées sur les articles privés changent de design pour s'aligner sur celles des entiers postaux vendus par la Poste.  Le modèle final est le "timbre" octogonal illustré sur la carte postale ci-jointe, qui commémore la fin de ce service. Cette carte a été produite par la Société philatélique d'Ashford (Kent), ma ville natale où j'ai vécu jusqu'en 1985.  J'ai été secrétaire de cette société pendant plusieurs années.

2. Le cachet triangulaire est du type répertorié dans "Collect British Postmarks" (9e édition, 2013) comme étant le type 10/193, à la page 196. Vous avez raison d'écrire que de tels cachets non datés étaient utilisés sur des papiers imprimés, mais seulement sur certaines catégories, " imprimés en caractères d'imitation de caractères d'imprimerie ". Ces triangles indiquaient normalement le code télégraphique à 2 ou 3 lettres d'un bureau de poste (tel que AD pour Ashford), ou un numéro désignant le bureau de poste (tel que 31 pour Ashford).  Cependant, les bureaux de Londres étaient différents (comme dans beaucoup de choses !), et "W1" indiquait le district "West 1" du centre de Londres, desservi par le Western District Office.  Aujourd'hui encore, W1 sont les deux premiers caractères des codes postaux modernes pour ce district.

J'espère que ces informations vous seront utiles, mais si vous avez d'autres questions concernant ce cachet ou tout autre cachet britannique, n'hésitez pas à me contacter à nouveau.

Meilleurs voeux John Enfield

Sehr geehrter Herr Zierock

nachdem ich die englische Übersetzung der Anfrage gelesen habe, kann ich Ihnen nun die folgenden Informationen zukommen lassen, die ich in zwei Teile unterteile, die sich zum einen mit der Ganzsache und zum anderen mit dem Dreiecksstempel befassen.

1. Von 1855 bis 1973 war es möglich, auf privat hergestellten Ganzsachen eine "Briefmarke" zur Postbezahlung aufzudrucken.  Mit Zustimmung der Post und unter Einhaltung strenger Vorschriften konnten solche Abdrücke auf Briefumschläge, Postkarten, Zeitungsumschläge und sogar auf Postbescheinigungen gedruckt werden. Das Design der Postwertzeichen auf den privaten Gegenständen wurde an das der von der Post verkauften Ganzsachen angepasst.  Das endgültige Design war die achteckige "Briefmarke", die auf der beigefügten Postkarte zum Gedenken an das Ende dieses Dienstes abgebildet ist. Die Karte wurde von der Philatelistischen Gesellschaft von Ashford (Kent), meiner Geburtsstadt, in der ich bis 1985 lebte, hergestellt.  Ich war mehrere Jahre lang Sekretär dieser Gesellschaft.

2. Der dreieckige Stempel gehört zu dem Typ, der in "Collect British Postmarks" (9. Auflage, 2013) als Typ 10/193 auf Seite 196 aufgeführt ist. Sie haben recht, wenn Sie schreiben, dass solche undatierten Stempel auf gedruckten Papieren verwendet wurden, aber nur auf bestimmten Kategorien, "gedruckt in imitierten Schreibmaschinenzeichen". Diese Dreiecke zeigten normalerweise den zwei- oder dreibuchstabigen telegrafischen Code eines Postamts (z. B. AD für Ashford) oder eine Nummer, die das POI bezeichnete (z. B. 31 für Ashford).  Bei den Londoner Postämtern war das jedoch anders (wie bei so vielen Dingen!), und "W1" bezeichnete den Bezirk "West 1" im Zentrum Londons, der vom Western District Office bedient wurde.  Auch heute noch sind W1 die ersten beiden Buchstaben der modernen Postleitzahlen für diesen Bezirk.

Ich hoffe, dies ist hilfreich, aber wenn Sie weitere Fragen zu diesem oder anderen britischen Stempeln haben, kontaktieren Sie mich bitte erneut.

Mit freundlichen Grüßen John Enfield

Dear M. Zierock

Having read the English translation about the query, I can now send you the following information, which I will divide into two parts, dealing first with the postal stationery item and secondly with the triangular postmark.

1. From 1855 until 1973, it was possible for a postage-prepayment 'stamp' to be printed on privately-produced stationery items.  With Post Office consent and subjevt to strict rules, such impressions could be printed on envelopes, postcards, newspaper wrappers and even certificates of posting. The postage impressions applied to private items changed in design in line with those on postal stationery sold by the Post Office.  The final design was the octagonal 'stamp' shown on the attached postcard commemorating the end of this service. The card was produced by the Philatelic Society of Ashford (Kent), my town of birth where I lived until 1985.  I was Secretary of the society for several years.

2. The triangular postmark is of the type listed in 'Collect British Postmarks' (9th Edition, 2013) as type 10/193, on page 196. You are correct is writing that such undated postmarks were used on prinnted papers, but only on certain categories, 'printed in imitation typewritten characters'. These triangles normally showed the 2 or 3-letter telegraphic code of a Post Office (such as AD for Ashford), or a number denoting the POI (such as 31 for Ashford).  However, London offices were different (as in so many things!), and 'W1' indicated the 'West 1' district of central London, served by the Western District Office.  Even today, W1 are the first 2 characters of the modern postal codes for this district.

I hope this is useful, but if you have any further queries about this or any other British postmarks, please contact me again.

Best wishes     John Enfield

 

v_commemorative_postcard.jpg

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Réponse n° 3
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le 26/12/2021 # 12:45
par Clement_Gross

Clement_Gross



v_victoire_postale.jpg
Bonjour,
 
Une seconde page de mon thème "la propagande du V Victory Viktoria Victoire pendant la deuxième guerre mondiale" pour illustrer une partie de la question. La thématique pour illustrer l'histoire postale !
 
Eine zweite Seite aus meinem Thema "Die Propaganda der V Viktoria Viktoria während des Zweiten Weltkriegs", um einen Teil der Frage zu veranschaulichen. Das Thema zur Veranschaulichung der Postgeschichte!
 
A second page of my theme "the propaganda of the V Victory Viktoria during the second world war" to illustrate a part of the question. The theme to illustrate the postal history!
 
Bonne journée,
Clément
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