En poursuivant votre navigation sur ce site, vous acceptez l'utilisation de cookies pour vous proposer des contenus et services adaptés. Mentions légales.
Vous êtes ici :   Accueil » Forum » Questions » Réponses » Enveloppe affranchie Pétain
 

Calendrier

Nos activités

Vidéos Membres

Revues gratuites

Les collections

Ephéméride

Mardi 30 Avril 2024

Bonne fête à tous les :
Robert


C'était aussi un 30 Avril
1945

L'Armée Rouge est dans Berlin. Dans son bunker, Hitler se suicide.


Né(e) un 30 Avril 1958

Charles Berling

Visiteurs

Map

Annuaire de la Poste

Suite au décès du Président Harald Zierock qui était aussi le Webmestre, le site est mis en veille.

Nach dem Tod von Präsident Harald Zierock, der auch der Webmaster war, wird die Seite auf Eis gelegt.

Following the death of President Harald Zierock who was also the Webmaster, the site is put on hold.

Forum - Questions - Réponses - Enveloppe affranchie Pétain


Nombre de membres 103 membres
Connectés : ( personne )
Snif !!!
 

actif  Sujet n° 1563

le 01/02/2021 # 09:19
par Jean

Jean



v_petain_001.jpg

<<< Lien Delcampe >>>

Salut Harald,

que penses-tu si tu vois cette lettre?
En vente chez Delcampe par un "Pro"!
La réponse te parviendra cet après-midi.
Tu peux poser la question sur le site, mais tu n'auras que la réponse de Jean-Luc.

  

was denken Sie, wenn Sie diesen Brief sehen?
Zum Verkauf bei Delcampe durch einen "Profi"!
Sie werden heute Nachmittag eine Antwort erhalten.
Sie können die Frage auf der Website stellen, aber Sie werden nur Jean-Lucs Antwort erhalten.

  

what do you think if you see this letter?
On sale at Delcampe by a "Pro"!
The answer will be sent to you this afternoon.
You can ask the question on the website, but you will only get Jean-Luc's answer.

À cet après-midi,

Jean

Poster une réponse Haut  
Réponse n° 1
--------
le 01/02/2021 # 11:31
par Webmaster

Webmaster

Administrateur


Salut Jean,

effectivement, ce vendeur se paie de la tête des acheteurs, soit il ne connait rien de la Libération. La bataille pour la libération de Paris a eu lieu du 19 au 25 août 1944. Le 25 août c'était définitivement terminé, et ce vendeur "professionnel" vend une lettre censurée du 14 octobre 1944. Ça m'étonne quand-même que Delcampe ne mette pas ce genre de vendeurs à la porte. C'est une honte pour la philatélie.

  

effektiv, entweder gaukelt dieser Verkäufer etwas vor, oder er weiß nichts über die Befreiung. Die Schlacht um die Befreiung von Paris fand vom 19. bis 25. August 1944 statt. Am 25. August war es endgültig vorbei, und dieser "professionelle" Verkäufer verkauft einen zensierten Brief vom 14. Oktober 1944. Ich bin immer noch überrascht, dass Delcampe diese Art von Verkäufern nicht rausschmeißt. Das ist eine Schande für die Philatelie.

  

In fact, this seller is either fooling himself with the buyers or he knows nothing about the Liberation. The battle for the liberation of Paris took place from August 19 to 25, 1944. On August 25 it was definitely over, and this "professional" seller sells a censored letter dated October 14, 1944. I'm still surprised that Delcampe doesn't kick out this kind of salesmen. It's a shame for philately.

Poster une réponse Haut  
Réponse n° 2
--------
le 01/02/2021 # 12:06
par Jeanlucng

Jeanlucng



Salut Harald,

bien curieux en effet que ce courrier, faux sans nul doute. Ce courrier a été envoyé de Vitry-sur-Seine vers Vincennes et comme tu l'as dit Paris avait été libéré. 

Il faut regarder la bande de censure et la commission qui aurait contrôlé cette lettre. Il s'agit de la commission de contrôle de Vienne, elle vérifiait le courrier échangé entre le Reich et les territoires occupés par l'Allemagne (y compris la France, occupée ou non) et les pays d'Europe de l'est et d'Asie mineure suivants :

  • Hongrie
  • Bulgarie
  • Roumanie
  • Yougoslavie
  • Slovaquie
  • Serbie
  • Croatie
  • Grèce
  • Turquie
  • Levant français (Syrie, Liban) et occasionnellement le courrier des marins français internés à Alexandrie durant la période où ce courrier transitait par le Levant (jusqu'en mai 1941).

Il n'est donc pas possible que cette commission ait pu contrôler ce courrier de Vitry-sur-Seine vers Vincennes.

  

Hallo, Harald,

Seltsam in der Tat, diese Post ist, ohne Zweifel falsch. Diese Post wurde von Vitry-sur-Seine nach Vincennes geschickt und wie Du sagtest, war Paris befreit worden. 

Wir müssen uns das Zensurband ansehen und die Kommission, die diesen Brief kontrolliert hätte. Es war die Kontrollkommission in Wien, sie kontrollierte den Postverkehr zwischen dem Reich und den von Deutschland besetzten Gebieten (einschließlich Frankreich, besetzt oder nicht) und den folgenden Ländern Osteuropas und Kleinasiens:

       Ungarn
       Bulgarien
       Rumänien
       Jugoslawien
       Slowakei
       Serbien
       Kroatien
       Griechenland
       Türkei
       Französische Levante (Syrien, Libanon) und gelegentlich die Post französischer Seeleute, die in Alexandria interniert waren,           während der Zeit, als diese Post durch die Levante lief (bis Mai 1941).


Es ist daher nicht möglich, dass diese Kommission diese Post von Vitry-sur-Seine nach Vincennes kontrolliert haben könnte.

  

Hi Harald,

very curious indeed that this mail, false without any doubt. This mail was sent from Vitry-sur-Seine to Vincennes and as you said Paris had been liberated. 

One must look at the censorship tape and the commission that would have controlled this letter. It was the control commission of Vienna, it checked the mail exchanged between the Reich and the territories occupied by Germany (including France, occupied or not) and the following countries of Eastern Europe and Asia Minor :

      Hungary
      Bulgaria
      Romania
      Yugoslavia
      Slovakia
      Serbia
      Croatia
      Greece
      Turkey
      French Levant (Syria, Lebanon) and occasionally the mail of French sailors interned in Alexandria during the period when this        mail transited through the Levant (until May 1941).


It is therefore not possible that this commission could have controlled this mail from Vitry-sur-Seine to Vincennes.

Jean-Luc

Que la force soit avec toi !!!

Site web Jeanlucng
Poster une réponse Haut  
Réponse n° 3
--------
le 02/02/2021 # 06:29
par Jean

Jean



Salut Harald,

Bien sur Jean-Luc a raison.
Ci-dessous ma réponse.
Vente d'une fabrication chez D*. 

L'amateur qui a collé cette bande, ne connaît rien de la censure, pas de cachet de contrôle, ni de marques de censeurs et de lecteur, de plus ces bandes ne sont pas collées sur le côté des enveloppes.
Ce type de bande sans fin est utilisé jusqu'en septembre 1944
Le centre de contrôle g (Vienne) est compétent pour le courrier allant ou venant vers les pays de l'Est!
Il s'agit d'un courrier interdépartemental, posté en octobre 1944 dans la Seine, qui est libéré depuis le mois d'août, et quand même soumis au contrôle postal allemand de Vienne, à 1200 km de là. 

Comme ça on arrive (?) à vendre une enveloppe de 1,5 €  10 x plus!

  


Natürlich hat Jean-Luc recht.
Hier ist meine Antwort.
Verkauf einer Fabrikation bei D*. 

Der Amateur, der dieses Band geklebt hat, weiß nichts von Zensur, kein Kontrollstempel, keine Zensur- und Lesezeichen, außerdem sind diese Bänder nicht auf die Seite der Umschläge geklebt.
Diese Art von Endlosband wurde bis September 1944 verwendet.
Die Leitstelle g (Wien) ist für Post von und nach Osteuropa zuständig!
Es handelt sich dabei um Zwischenpost, die im Oktober 1944 an der Seine aufgegeben wurde und seit August der deutschen Postkontrolle im 1200 km entfernten Wien unterliegt. 

So schafft man es (?), einen Umschlag von 1,5 € 10 x mehr zu verkaufen!

  


Of course Jean-Luc is right.
Below is my answer.
Sale of a manufacture at D*. 

The amateur who glued this tape, knows nothing about censorship, no control stamp, no censor and reader marks, moreover these tapes are not glued on the side of the envelopes.
This type of endless tape was used until September 1944.
The control center g (Vienna) is responsible for mail to and from Eastern Europe!
This is an interdepartmental mail, posted in October 1944 in the Seine, which is released since August, and still subject to German postal control in Vienna, 1200 km away. 

So we can (?) sell an envelope of 1,5 € 10 x more!

Jean

Poster une réponse Haut  
actif sujet actif   clos sujet clos   Important! Important!   Nouveau Nouveau message
Rectifier Rectifier message   Clôturer Clôturer sujet   Remonter Remonter  
Catégories de discussion  Forum  



Informations légales

Vous êtes sur le site officiel du Club Philatélique et Cartophile de Truchtersheim.
Association inscrite au registre des associations du Tribunal d'Instance de SAVERNE (droit local 1900).
 
Les conditions d'utilisation du site.
Les utilisateurs du présent site sont tenus de respecter les dispositions de la loi relative à l'Informatique, aux fichiers et aux libertés, dont la violation est passible de sanctions pénales. Ils doivent notamment s'abstenir, s'agissant des informations nominatives auxquelles ils accèdent, de toute collecte, de toute utilisation détournée, et d'une manière générale, de tout acte susceptible de porter atteinte à la vie privée ou à la réputation des personnes. Conformément à la loi française Informatique et Liberté (article 34), vous disposez d'un droit d'accès, de modification, de rectification et de suppression des données vous concernant. CNIL - Dispense n° 6 - Délibération n° 2005-284 du 22 novembre 2005 décidant la dispense de déclaration des sites web diffusant ou collectant des données à caractère personnel mis en œuvre par des particuliers dans le cadre d'une activité exclusivement personnelle.
   
Remarque importante:
Pour devenir membre sur le site des philatélistes de Truchtersheim, il y a une condition. Il faut être membre du Club Philatélique et Cartophile de Truchtersheim. Exceptionnellement, vous pouvez vous inscrire en tant que membre du Forum, toute autre demande sera refusée, si vous voulez y adhérer cliquer ici:
                                                                                                                                                                                     stelecharger_70854.gif
firefox.png
Si vous avez des problèmes d'affichage sous Internet Explorer 11.
Je vous conseille d'utiliser Firefox de Mozilla.

Préférences


Se reconnecter :
Votre nom (ou pseudo) :
Votre mot de passe
<O>


  3208247 visiteurs
  45 visiteurs en ligne

  Nombre de membres 103 membres
Connectés :
( personne )
Snif !!!

Lettre d'information

Pour avoir des nouvelles de ce site, inscrivez-vous à notre Newsletter.

Avant de soumettre ce formulaire, veuillez lire et accepter les Mentions légales.

J'accepte :
Recopier le code :
7 Abonnés
Vous êtes ici :   Accueil » Forum » Questions » Réponses » Enveloppe affranchie Pétain
 
 
. . : : Le site du Club Philatélique et Cartophile de Truchtersheim : : . . 
( www.philatelietruchtersheim.fr ) est hébergé sur un serveur OVH