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Forum - Alsace (Philatélie locale) - HERBITZHEIM - 1920 En Moselle ou dans le Bas-Rhin ?


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le 19/09/2022 # 08:53
par Sebastien

Sebastien



v_herbitzheim_01.jpgv_herbitzheim_02.jpg
J'ai trouvé cette pièce à la bourse de Truchtersheim chez Harald et je l'ai publié dans le Trait-D'Union de la SPAL.
C'est un entier postal à 15c complété d'un timbre à 5c d'Herbitzheim dans le Bas-Rhin pour Lixheim du 9 août 1920.
Ce 1er TàD (Timbre à date) français d'après-guerre est signalé avec erreur de département du 5 octobre au 11 novembre 1920 dans le catalogue des cachets manuels d'Alsace-Moselle de Laurent Bonnefoy.
Il s'agit donc d'une amélioration de date pour Herbitzheim ... qui est bien dans le Bas-Rhin ! Ce timbre à date n'a été vu que deux fois !
 
Ich habe dieses Stück auf der Börse in Truchtersheim bei Harald gefunden und es im Trait-D'Union der SPAL veröffentlicht.
Es handelt sich um eine Ganzsache zu 15c, ergänzt durch eine Briefmarke zu 5c aus Herbitzheim im Bas-Rhin nach Lixheim vom 9. August 1920.
Dieser erste französische Nachkriegs-TàD (Datumstempel) wird im Katalog der Handstempel aus dem Elsass und der Mosel von Laurent Bonnefoy mit einem Fehler des Departements vom 5. Oktober bis 11. November 1920 gemeldet.
Es handelt sich also um eine Verbesserung des Datums für Herbitzheim ... das tatsächlich im Département Bas-Rhin liegt! Dieser Datumsstempel wurde nur zweimal gesehen!
 
I found this piece at the Truchtersheim stock exchange by Harald and published it in the Trait-D'Union of the SPAL.
It is a 15c postal stationary with a 5c complementary stamp from Herbitzheim in Bas-Rhin for Lixheim of August 9th, 1920.
This 1st postwar French TàD (date stamp) is reported with error of department from October 5th to November 11th, 1920, in the catalog of the hand stamps of Alsace-Moselle of Laurent Bonnefoy.
It is thus an improvement of date for Herbitzheim... which is well in the Bas-Rhin! This date stamp has been seen only twice !
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Réponse n° 1
--------
le 20/09/2022 # 06:46
par Laurent

Laurent

visiteur

v_mars_1920_01.jpgv_mars_1920_02.jpgv_mars_1920_03.jpg
Bonsoir Harald et Sébastien,
 
Merci pour cette information.
Belle amélioration qui permet de resserrer l'écart avec le timbre à date allemand vu encore le 5 juin 1920 et qui permet d'être à peu près certain que cette agence n'a pas eu de timbre à date provisoire.
 
Comme je l'écrivais dans l'ouvrage édité en 2019 par la SPAL (en page 44), il ne s'agit peut-être pas d'une erreur initialement.
En effet, les PTT locales l'avaient classée en Moselle comme le montrent ces listes datant de mars 1920 qui se trouvent dans la cote 121AL1146 des ADBR.
 
En tout cas, cela ne vient pas du fabricant (KLEIN à Paris) qui n'a pas pu "inventer" une telle gravure...
 
 
Vielen Dank für diese Information.
Schöne Verbesserung, die den Abstand zu dem deutschen Datumsstempel, der noch am 5. Juni 1920 gesehen wurde, verkleinert und ziemlich sicher macht, dass diese Agentur keinen provisorischen Datumsstempel hatte.
 
Wie ich in dem 2019 von der SPAL herausgegebenen Buch (auf Seite 44) schrieb, handelt es sich dabei vielleicht zunächst nicht um einen Fehler.
Tatsächlich hatte die örtliche PTT sie der Moselle zugeordnet, wie aus diesen Listen vom März 1920 hervorgeht, die sich in der ADBR-Signatur 121AL1146 befinden.
 
Auf jeden Fall stammt es nicht vom Hersteller (KLEIN in Paris), der eine solche Gravur nicht "erfunden" haben kann...
 
 
Thanks for this information.
Nice improvement that narrows the gap with the German date stamp seen again on June 5, 1920 and makes it pretty certain that this agency did not have a provisional date stamp.
 
As I wrote in the book published in 2019 by the SPAL (on page 44), this may not have been an error initially.
Indeed, the local PTT had classified it in Moselle as shown by these lists dating from March 1920 which can be found in ADBR 121AL1146.
 
In any case, it does not come from the manufacturer (KLEIN in Paris) who could not "invent" such an engraving...
 
Bien amicalement
 
Laurent
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