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Forum - Sujet n°1928

Sujet n°1928 Renseignements sur trois lettes censurées
    - par Kuczer_Daniel le 18/05/2021 # 15:10

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‌Bonjour Harald,

Pourrais-tu me donner des renseignements sur ces trois lettres, cote, prix, etc...
Avec mes remerciements,


Könntest Du mir einige Informationen über diese drei Briefe geben, Bewertung, Preis, usw...
Mit meinem Dank,


Could you give me some information about these three letters, offer, price, etc.....
With my thanks,

Daniel



Réponse n° 1
    - par Jean le 19/05/2021 # 06:26

Bonjour Harald,

La lettre de Palleja (province de Barcelone) du 15.09.1937 a une censure de la guerre civile espagnole.

En 1982 Ernst L. Heller liste dans son catalogue 130 cachets.
Après 13 ans d'étude, en 1995 il sort un nouveau catalogue avec plus de 400 empreintes.

C'est une censure républicaine de la province de Barcelone Nr RB3.11, utilisée d'aout 1936 à novembre 1938, elle est apposée en différentes couleurs, valeur catalogue : 500 Pesetas = env. 3.-€.
Etant donné que c'est une censure d'une grande ville (Barcelone) = beaucoup de courrier donc peu de valeur !
Les figurines ont été émises en 1932 et sont de petite valeur moins de 10.-€.
Ce genre de lettre se vend sur internet entre 5 et 10.-€ suivant la frappe de la censure et la destination.

  


Der Brief von Palleja (Provinz Barcelona) vom 15.09.1937 hat einen Zensor des spanischen Bürgerkriegs.

1982 listet Ernst L. Heller in seinem Katalog 130 Briefmarken auf.
Nach 13 Jahren des Studiums veröffentlichte er 1995 einen neuen Katalog mit mehr als 400 Drucken.

Es ist ein republikanischer Zensor der Provinz Barcelona Nr RB3.11, verwendet von August 1936 bis November 1938, er ist in verschiedenen Farben angebracht, Katalogwert : 500 Pesetas = ca. 3,-€.
Da es sich um eine Zensur einer Großstadt (Barcelona) handelt = viel Post so wenig Wert !
Die Figuren wurden 1932 ausgegeben und sind von geringem Wert unter 10,-€.
Diese Art von Brief wird im Internet zwischen 5 und 10,-€ verkauft, je nach Zensurstreik und Zielort.

  


The letter of Palleja (province of Barcelona) of 15.09.1937 has a censor of the Spanish Civil War.

In 1982 Ernst L. Heller lists in his catalog 130 stamps.
After 13 years of study, in 1995 he released a new catalog with more than 400 prints.

It is a republican censor of the province of Barcelona Nr RB3.11, used from August 1936 to November 1938, it is affixed in different colors, catalog value: 500 Pesetas = about 3.-€.
Since it is a censorship of a big city (Barcelona) = a lot of mail so little value!
The figurines were issued in 1932 and are of small value less than 10.-€.
This kind of letter is sold on the internet between 5 and 10.-€ depending on the censorship and the destination.

Littérature utilisée: Verwendete Literatur: Literature used:

Marcas utilizadas por la censura republicana durante la guerra civil española
Auteur: Ernst L Heller (Mannheim) 1995 - 205 pages - Format : 240 x 170 mm.
I.S.B.N.:84-605-4405-2 (45.-€)

Catálogo Unificado Especializado - Sellos de España  - Tomo II 1931-1949.
Edifil 2009 - I.S.S.N.: 1576-7701. - 347 pages - Format : 248 x 175 mm. (80.-€)

A suivre,

Jean



Réponse n° 2
    - par Jean le 20/05/2021 # 07:37

Salut Harald,

Lettre de Riegersdorf  (Kärnten = Autriche annexée) du 11.06.1940 vers USA.
Au recto en bas à gauche on voit une marque manuscrite "Aus dem Briefkasten - de la boite aux lettres", elle est peut-être mal placée (?).
En général on la trouve en haut des enveloppes, de ce fait le censeur compétant pour le tri du courrier ne l'a pas vu, car d'après le décret du 02 avril 1940 il était interdit de mettre le courrier destiné à l'étranger dans les boites aux lettres.
Ce courrier est à déposer au guichet et c'est au guichetier de coller les figurines qui sont à payer en espèce.

Le centre de contrôle compétent est Francfort/Main (lettre code "e")
Il manque les marques des lecteurs qui devraient se trouver au recto en bas à gauche (peut-être effacées car elles sont faites au crayon).
Tarif 25 Rpf est correct pour un envoi simple pour l'étranger.
Au verso on voit un cachet manuel de contrôle violet, malheureusement sa frappe est incomplète, donc pas possible de définir le type exact. 
Etant donné que c'est un cachet sans la lettre code, on connait que deux types EP2.1 et EP2.2, ils sont très courants, utilisés du 04.40 au 08.41.
Ce sont les premiers cachets du centre de contrôle, avant avril 40 les documents ne portent pas de cachets !
De plus on voit une bande de fermeture sans fin, imprimée sur papier gommé (rouleau d'environ 150 mm de Ø).
C'est un type également sans lettre code, avec mention "Geöffnet" et lignes de pliage, elle est du type EV3.1, bande très courante, utilisée de mai 40 à mars 41. Ces bandes étaient prévues pour être collée sur le coté des enveloppes (lignes de pliage).
Ce genre de lettre avec affranchissement courant, se vend sur internet entre 5 et 8.-€.

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Lettre de Belgique, timbre a date peu visible, je pense lire : 08.03.45.
Mention de la langue ("Français") obligatoire suivant les instructions de la Poste Belge.
A gauche, bande de fermeture bilingue de la censure belge après la libération du pays, à définir d'après la longueur du texte, il semble que ça pourrait être le type CB22 d'après la position des mots de l'impression.
C'est la deuxième bande bilingue utilisée de mars à juillet 45, cote de 100 à 150 FB. ( 100,-FB = env. 2.48 €)
Sur laquelle il est frappée la marque du lecteur 228 de 26 mm de Ø = type CG13, on connait le Nr 52 à 649 cote de 100 à 150 FB.

A droite on voit une censure française de la libération.
LLY : lettre code de la commission de contrôle postale de Lille,  de cette empreinte on a 3 types qui se différencient par la position des lettres code par rapport au mot *OUVERT* = type CC 7 vu d'août 44 à août 45.
En plus on voit une bande avec impression "CONTROLÉ" qui est du type BC 1.0, utilisée aux mêmes dates que le cachet CC 7. De cette bande qui est comme les autres imprimée sur papier gommé, on a au moins 6 sous-type visible à l'accent du "É" de contrôlé.(le mot contrôlé de la bande n'a pas d'accent circonflexe !)
Au verso, au milieu on aperçoit la marque du lecteur de la CCP de Lille, ces cachets de 20 x 10 mm sont en général apposés en violet, rarement en noir ou rouge, on connait le Nr de 1001 à 1381. On a vu quelques Numéros marqué au crayon.
Les cachets a partir de 1300 ont les chiffres décalés vers le haut et le 1 n'est qu'une barre verticale.
En vente sur internet avec affranchissement courant à partir de 4.-€ pour un pli avec défauts et entre 10 et 15 € pour un document en bon état.

Littératures utilisées :

Pour la lettre de Riegersdorf :

-Die Postzensur Band II 
Auteur : Karl Kurt Wolter - Format : A4 - 157 pages - 1966.

-Zensurpost aus dem III. Reich - 
Die Überwachung des Auslandbriefverkehrs während des II. Weltkrieges durch deutsche Dienststellen
Neue Schriftenreihe der Poststempelgilde "Rhein-Donau" E.V. - Heft 61 - Mai 1966
Auteur : Dipl.-Ing. Karl Heinz Riemer - Format : 210 x 150 mm - 82 pages ( c'est la 1° édition)

-Idem - Heft 88 - November 1979, même auteur et format - 223 pages.

-Die Zensur von Zivilpost in Deutschland im 2. Weltkrieg - 2007
Auteur Horst Landsmann - Format : A4 - 450 pages - I.S.B.N.: 8783837017489 ( 60.€)

-Idem - 2. Édition du même auteur, ouvrage réduit en livre de poche 220 x 170 mm - 2019.
422 pages - I.S.B.N. :  978-3-74948-050-0 (22.90 €)

pour la lettre belge :

-Le contrôle des communications et les directives postales de 1944-1945.
Auteur : Jean Oth (membre correspondant de l'académie de philatélie de Belgique)
Format : A4 - 1987 - 47 pages (seule étude connue à ce jour!)

pour la censure française :

-Histoire postale et militaire de la deuxième guerre mondiale 1939 - 1945.
Auteur : Lt-Colonel Deloste (membre correspondant de l'académie de philatélie)
Format : 225 x 178 mm - 1980 (Réédition) - 141 pages.

-Étude personnelle - 2020.

  


Brief aus Riegersdorf (Kärnten = annektiertes Österreich) vom 11.06.1940 an die USA.
Auf der Vorderseite unten links sehen wir einen handschriftlichen Vermerk "Aus dem Briefkasten", er ist vielleicht schlecht platziert (?).
In der Regel findet man sie oben auf den Umschlägen, wegen dieser Tatsache hat der zuständige Zensor für die Sortierung der Post nichts gesehen, denn nach dem Erlass vom 02. April 1940 war es verboten, die für den Ausländer bestimmte Post in die Briefkästen zu werfen.
Diese Post ist am Schalter abzugeben und es obliegt dem Schalterbeamten, die in bar zu bezahlenden Figuren aufzukleben.

Die zuständige Leitstelle ist Frankfurt am Main (Buchstabencode "e")
Es fehlen die Lesemarken, die sich auf der Frontseite unten links befinden sollten (vielleicht ausradiert, weil sie mit einem Bleistift gemacht wurden).
Das Porto von 25 Rpf ist für einen einfachen Versand ins Ausland korrekt.
Auf der Rückseite ist ein violetter Handkontrollstempel zu sehen, dessen Typisierung leider unvollständig ist, so dass eine genaue Bestimmung des Typs nicht möglich ist. 
Da es sich um einen Stempel ohne Kennbuchstaben handelt, kennen wir nur zwei Typen EP2.1 und EP2.2, sie sind sehr häufig, verwendet von 04.40 bis 08.41.
Es sind die ersten Stempel der Leitstelle, vor April 40 hatten die Dokumente keine Stempel!
Außerdem sieht man ein Verschlussband ohne Ende, gedruckt auf gummiertem Papier (Rolle von ca. 150 mm Ø).
Es ist ein Typ auch ohne Buchstabencode, mit Vermerk "Geöffnet" und Faltlinien, es ist vom Typ EV3.1, sehr häufiges Band, verwendet von Mai 40 bis März 41. Diese Streifen sollten an die Seite der Umschläge geklebt werden (Faltlinien).
Diese Art von Brief mit üblicher Frankierung, wird im Internet zwischen 5 und 8,-€ verkauft.

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Brief aus Belgien, Datumsstempel nicht gut sichtbar, ich glaube zu lesen: 08.03.45.
Die Angabe der Sprache ("Französisch") ist gemäß den Anweisungen der belgischen Post obligatorisch.
Links zweisprachiger Schlussstreifen der belgischen Zensur nach der Befreiung des Landes, je nach Länge des Textes zu definieren, es scheint, dass es sich um den Typ CB22 handeln könnte, je nach der Position der Wörter des Drucks.
Es ist der zweite zweisprachige Streifen, der von März bis Juli 45 verwendet wurde, mit einer Bewertung von 100 bis 150 FB. ( 100,-FB = ca. 2,48 €)
Auf dem es die Marke des Lesers 228 von 26 mm Ø = Typ CG13 aufgeschlagen ist, kennt man die Nr 52 bis 649 Dimension von 100 bis 150 FB.

Rechts sehen wir einen französischen Zensor der Befreiung.
LLY : Kennbuchstabe der Postkontrollkommission von Lille, von diesem Druck haben wir 3 Typen, die sich durch die Position der Kennbuchstaben gegenüber dem Wort *OPEN* unterscheiden = Typ CC 7 gesehen von August 44 bis August 45.
Außerdem sehen wir einen Streifen mit dem Aufdruck "CONTROLLED", das ist der Typ BC 1.0, der zu den gleichen Daten wie der Stempel CC 7 verwendet wurde. Von diesem Band, das wie die anderen auf gummiertem Papier gedruckt ist, hat man mindestens 6 Untertypen mit dem Akzent des "É" von controlled sichtbar (das Wort controlled des Bandes hat keinen Zirkumflex-Akzent!)
Auf der Rückseite sieht man in der Mitte das Zeichen des Lesers der CCP von Lille, diese Siegel von 20 x 10 mm sind in der Regel in lila, selten in schwarz oder rot angebracht, man kennt die Nr. von 1001 bis 1381. Wir haben einige mit Bleistift markierte Zahlen gesehen.
Bei den Stempeln ab 1300 sind die Zahlen nach oben verschoben und die 1 ist nur ein senkrechter Strich.
Zu verkaufen im Internet mit aktuellem Porto ab 4,-€ für einen Brief mit Mängeln und zwischen 10 und 15 € für ein Dokument in gutem Zustand.

Verwendete Literatur :

Für den Brief aus Riegersdorf :

-Die Postzensur Band II 
Autor: Karl Kurt Wolter - Format: A4 - 157 Seiten - 1966.

-Zensurpost aus dem III. Reich - 
Die Überwachung des Auslandsbriefverkehrs während des II. Weltkriegs durch deutsche Dienststellen
Neue Schriftenreihe der Poststempelgilde "Rhein-Donau" E.V. - Heft 61 - Mai 1966
Autor: Dipl.-Ing. Karl Heinz Riemer - Format: 210 x 150 mm - 82 Seiten (dies ist die 1. Auflage)

-Idem - Heft 88 - November 1979, gleicher Autor und gleiches Format - 223 Seiten.

-Die Zensur von Zivilpost in Deutschland im 2. Weltkrieg - 2007
Autor Horst Landsmann - Format : A4 - 450 Seiten - I.S.B.N.: 8783837017489 ( 60.€)

-Idem - 2. Auflage vom gleichen Autor, verkleinertes Taschenbuch 220 x 170 mm - 2019.
422 Seiten - I.S.B.N.: 978-3-74948-050-0 (22,90 €)

für den belgischen Brief:

-Kommunikationskontrolle und die Postdirektiven von 1944-1945.
Autor: Jean Oth (korrespondierendes Mitglied der Belgischen Philatelistischen Akademie)
Format: A4 - 1987 - 47 Seiten (einzige bisher bekannte Studie!)

für die französische Zensur :

-Post- und Militärgeschichte des Zweiten Weltkrieges 1939 - 1945.
Autor : Oberstleutnant Deloste (korrespondierendes Mitglied der Akademie der Philatelie)
Format : 225 x 178 mm - 1980 (Re-edition) - 141 Seiten.

-Persönliche Studie - 2020.

  


Letter from Riegersdorf (Kärnten = annexed Austria) dated 11.06.1940 to USA.
On the front side at the bottom left there is a handwritten mark "Aus dem Briefkasten - from the mailbox", maybe it is misplaced (?).
It is usually found on the top of the envelopes, so the censor responsible for the sorting of the mail did not see it, because according to the decree of April 02, 1940 it was forbidden to put mail destined for foreign countries in the mailboxes.
This mail is to be deposited at the counter and it is up to the counterman to stick the figurines which are to be paid in cash.

The competent control center is Frankfurt/Main (letter code "e")
The reader's markings are missing and should be on the bottom left side of the front page (they may have been erased because they were made with a pencil).
Rate 25 Rpf is correct for a simple mailing to foreign countries.
On the back we can see a purple manual control stamp, unfortunately its typing is incomplete, so not possible to define the exact type. 
As it is a stamp without the code letter, we know only two types EP2.1 and EP2.2, they are very common, used from 04.40 to 08.41.
They are the first stamps of the control center, before April 40 the documents do not carry stamps!
Moreover one sees a closing band without end, printed on gummed paper (roll of approximately 150 mm of Ø).
It is a type also without letter code, with mention "Geöffnet" and folding lines, it is of the type EV3.1, very common band, used from May 40 to March 41. These bands were intended to be glued on the side of the envelopes (folding lines).
This kind of letter with current postage, is sold on internet between 5 and 8.-€.

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Letter from Belgium, date stamp not very visible, I think I read: 08.03.45.
Mention of the language ("French") mandatory according to the instructions of the Belgian Post.
On the left, bilingual closing strip of the Belgian censorship after the liberation of the country, to be defined according to the length of the text, it seems that it could be the type CB22 according to the position of the words of the printing.
It is the second bilingual band used from March to July 45, rating from 100 to 150 FB. ( 100,-FB = approx. 2.48 €)
On which it is struck the mark of the reader 228 of 26 mm of Ø = type CG13, one knows the Nr 52 to 649 dimension from 100 to 150 FB.

On the right we see a French censor of the liberation.
LLY: letter code of the postal control commission of Lille, of this print we have 3 types which differ by the position of the letters code compared to the word *OPEN* = type CC 7 seen from August 44 to August 45.
In addition one sees a band with printing "CONTROLLED" which is of the type BC 1.0, used at the same dates as the seal CC 7. Of this band which is like the others printed on gummed paper, one has at least 6 subtype visible with the accent of the "É" of controlled (the word controlled of the band does not have circumflex accent!)
On the back, in the middle one sees the mark of the reader of the CCP of Lille, these seals of 20 x 10 mm are generally affixed in purple, rarely in black or red, one knows the Nr of 1001 to 1381. We have seen some numbers marked in pencil.
The stamps from 1300 have the numbers shifted upwards and the 1 is only a vertical bar.
For sale on the internet with current postage from 4.-€ for a fold with defects and between 10 and 15 € for a document in good condition.

Literature used :

For the letter from Riegersdorf:

-Die Postzensur Band II 
Author: Karl Kurt Wolter - Format: A4 - 157 pages - 1966.

-Zensurpost aus dem III. Reich - 
Die Überwachung des Auslandbriefverkehrs während des II. Weltkrieges durch deutsche Dienststellen
Neue Schriftenreihe der Poststempelgilde "Rhein-Donau" E.V. - Heft 61 - May 1966
Author: Dipl.-Ing. Karl Heinz Riemer - Format: 210 x 150 mm - 82 pages (this is the 1st edition)

-Idem - Heft 88 - November 1979, same author and format - 223 pages.

-Die Zensur von Zivilpost in Deutschland im 2. Weltkrieg - 2007
Author Horst Landsmann - Format : A4 - 450 pages - I.S.B.N.: 8783837017489 ( 60.€)

-Ditto - 2. Edition by the same author, reduced paperback 220 x 170 mm - 2019.
422 pages - I.S.B.N.: 978-3-74948-050-0 (22.90 €)

for the Belgian letter:

-Communications Control and Postal Directives of 1944-1945.
Author: Jean Oth (corresponding member of the Academy of Philately of Belgium)
Format: A4 - 1987 - 47 pages (only known study to date!)

for the French censorship :

-Postal and military history of the second world war 1939 - 1945.
Author: Lt-Colonel Deloste (corresponding member of the Academy of Philately)
Format: 225 x 178 mm - 1980 (Reissue) - 141 pages.

-Personal study - 2020.

Jean.


 



Réponse n° 3
    - par Jean le 24/05/2021 # 09:07

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Salut Harald,

voici deux exemples de lettres "de la boîte aux lettres / aus dem Briefkasten".

Lettre de Francfort/M. du 20.06.1940 pour New York, la mention est soulignée en haut de l'enveloppe.

Carte postale de Breslau du 04.08.1944, sans marque "aus dem Briefkasten", car à partir du 10.09.1943 tout courrier remis au guichet devra porter un rappel du timbre à date dans la partie gauche du document, ce qui n'est pas le cas pour cette carte, donc elle est renvoyée à l'expéditeur.

  


Hier sind zwei Beispiele für Briefe "de la boîte aux lettres / aus dem Briefkasten".

Brief aus Frankfurt/M. vom 20.06.1940 nach New York, die Erwähnung ist oben auf dem Umschlag unterstrichen.

Postkarte aus Breslau vom 04.08.1944, ohne Vermerk "aus dem Briefkasten", da ab dem 10.09.1943 alle am Schalter abgegebene Post einen Hinweis auf den Datumsstempel im linken Teil des Beleges tragen musste, was bei dieser Karte nicht der Fall ist, daher wird sie an den Absender zurückgeschickt.

  


Here are two examples of letters "de la boîte aux lettres / aus dem Briefkasten / from the mailbox".

Letter from Frankfurt/M. dated 20.06.1940 to New York, the mention is underlined on the top of the envelope.

Postcard from Breslau dated 04.08.1944, without the mark "aus dem Briefkasten", because from 10.09.1943 all mail handed in at the counter had to bear a reminder of the date stamp in the left part of the document, which is not the case for this card, so it is returned to the sender.

Bonne journée.

Jean.



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