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Sujet n°3771 -
Quelle valeur attribuer à cette lettre ?
- par Webmaster le 24/12/2022 # 18:15
Voici une lettre affranchie des deux derniers timbres du Reich émis le 20 avril 1945. Les timbres portent l'oblitération du 23 avril 1945. Le catalogue Michel n'attribue pas de cote aux timbres oblitérés, dit néanmoins que les timbres sur lettres doivent être expertisés. Est-ce que ça vaut vraiment le coup de les expertiser ? Qu'en pensez-vous ? N'existe-t-il pas une liste des oblitérations de Berlin où on pourrait contrôler s'il y a vraiment eu des oblitérations sur ces timbres à cette date ?
Dies ist ein Brief, der mit den letzten beiden Reichsmarken frankiert ist, die am 20. April 1945 ausgegeben wurden. Die Briefmarken sind am 23. April 1945 abgestempelt. Der Michel-Katalog weist den gestempelten Briefmarken keine Bewertung zu, sagt aber dennoch, dass Briefmarken auf Briefen begutachtet werden sollten. Lohnt es sich wirklich, sie zu begutachten? Was denken Sie darüber? Gibt es nicht eine Liste der Berliner Abstempelungen, in der man kontrollieren könnte, ob es auf diesen Marken an diesem Datum wirklich Abstempelungen gab?
Here is a letter franked with the last two Reich stamps issued on April 20th, 1945. The stamps are cancelled on April 23th, 1945. The Michel catalog does not give a rating to the cancelled stamps, but says that the stamps on letters must be appraised. Is it really worthwhile to appraise them? What do you think? Isn't there a list of Berlin cancellations where one could check if there were really cancellations on these stamps at that date?
Zierock Harald
Réponse n° 1
- par Jean le 26/12/2022 # 10:23
Enormes discussions concernant ces timbres sur ces sites !!!
À voir la lettre, pour moi c'est une fabrication faite après la guerre, car elle ne correspond pas au tarif. Il y a un timbre en trop.
En plus, à voir les oblitérations bien centrées sur les timbres, et cela pendant que l'Armée Rouge est en plein combat de rue (voir les reportages sur ZDF Info). À mon avis aucun bureau de poste n'était en fonction.
En plus de ça, l'adresse est écrite au stylo à bille ! Pour moi c'est un souvenir.
Je ne sais même pas si on peut considérer les timbres comme oblitérés. Il faudrait voir si l'encre de l'oblitération est identique à celle de l'époque.
Die Briefmarken sind in den letzten Jahren immer mehr in den Fokus der Öffentlichkeit gerückt, da sie nicht dem Tarif entsprechen. Es gibt eine Briefmarke zu viel.
Außerdem sieht man die Entwertungen gut zentriert auf den Briefmarken und das während die Rote Armee im Straßenkampf ist (siehe Berichte auf ZDF Info). Meiner Meinung nach war kein Postamt in Betrieb.
Außerdem ist die Adresse mit einem Kugelschreiber geschrieben! Für mich ist das ein Souvenir.
Ich weiß nicht einmal, ob man die Briefmarken als gestempelt bezeichnen kann. Man müsste sehen, ob die Stempelfarbe mit der damaligen identisch ist.
Huge discussions about these stamps on these sites!!! To see the letter, for me it is a manufacture made has after the war, because it does not correspond to the tariff.
In addition, see the cancellations well centered on the stamps and that while the Red Army is in full street fight (see reports on ZDF Info).
I don't think any post office was in operation, and the address is written with a ballpoint pen! For me it's a souvenir.
I don't even know if the stamps can be considered as cancelled. It would be necessary to see if the ink of the cancellation is identical to that of the time.
Bonne journée
Jean
Réponse n° 2
- par Joel_Hillmeyer le 28/12/2022 # 22:22
Bonjour à tous,
Que ce soit faux ou non (bien qu'il n'y en ait pas ici), circulé ou non à chacun de faire son opinion !
Documents complémentaires pour illustrer ce thème :
Recto verso - Lettre affranchie des deux derniers timbres du Reich "SA" et "SS" émis le 20 avril 1945, oblitérée du 23.04.1945 de BERLIN - WILMERSDORF 1 avec signature et certificat "SINAIS".
Ob Fälschung oder nicht (obwohl es hier keine gibt), gereist oder nicht, jeder soll sich seine Meinung bilden!
Zusätzliche Dokumente zur Veranschaulichung dieses Themas :
Vorderseite - Brief, frankiert mit den beiden letzten Reichsmarken "SA" und "SS", die am 20. April 1945 ausgegeben wurden, abgestempelt am 23.04.1945 von BERLIN - WILMERSDORF 1 mit Unterschrift und Zertifikat "SINAIS".
Whether it is false or not (although there is none here), circulated or not, it is up to everyone to make their own opinion!
Additional documents to illustrate this theme :
Recto verso - Letter franked with the last two Reich stamps "SA" and "SS" issued on April 20, 1945, cancelled on 23.04.1945 from BERLIN - WILMERSDORF 1 with signature and certificate "SINAIS".
Brief vom 25.1.1968 der DEUTSCHEN BUNDESPOST POSTAMT BERLIN 31 - WILMERSDORF 3 - : Quelle: Dokument auf der Website <<<< Philaseiten.de: Deutsches Reich 909/910 SA/SS: Michel streicht die Briefnotierungen >>> Thema # 289 vom 11.03.2020 Bernhard
Letter of 25.1.1968 from the DEUTSCHE BUNDESPOST POSTAMT BERLIN 31 - WILMERSDORF 3 - : Source : document from the site <<< Philaseiten.de: Deutsches Reich 909/910 SA/SS: Michel streicht die Briefnotierungen >>> Topic # 289 of 11.03.2020 Bernhard
Extrait d’un article publié par Timbroscopie en 1988 - Courrier des lecteurs page 98
Auszug aus einem Artikel, der 1988 in Timbroscopie veröffentlicht wurde - Leserbriefe Seite 98
Extract from an article published by Timbroscopie in 1988 - Courrier des lecteurs page 98
Extrait du journal DNA du dimanche 25.08.2013 page 41
Auszug aus der Zeitung DNA vom Sonntag, 25.08.2013 Seite 41
Extract from the newspaper DNA of Sunday 25.08.2013 page 41
Bonne année 2023 à tous !
Ein gutes Jahr 2023 an alle!
Happy New Year 2023 to all!
Joël
Réponse n° 3
- par Faurejr le 31/12/2022 # 15:58
Salut Harald,
Pour terminer en ce dernier jour de l'année 2022, les derniers timbres du 3ème Reich numéros 909 et 910 émis le 21 avril 1945 en feuilles de 50 exemplaires ! Bonne année 2023 à tous et à vos familles !
Zum Abschluss an diesem letzten Tag des Jahres 2022 die letzten Briefmarken des Dritten Reichs mit den Nummern 909 und 910, die am 21. April 1945 in Bögen zu 50 Exemplaren ausgegeben wurden! Ein gutes Jahr 2023 an Sie alle und Ihren Familien!
To finish in this last day of the year 2022, the last stamps of the 3rd Reich numbers 909 and 910 issued on April 21th, 1945, in sheets of 50 copies! Happy New Year 2023 to all and to your families!
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